Sonntagspflicht und Neue Messe

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Wisst Ihr eigentlich wie ätzend das ist, wenn man jedes mal wenn man die kleine Schrift lesen Will word öffnen muss und das geschriebene reinkopieren muss und vergrößern muss?

Ja. Aber mittlerweile habe ich herausgefunden, daß es auch beim Internet-Explorer eine Zoomfunktion gibt!

Ist aber trotzdem noch [Punkt]

[Margret]

Wisst Ihr eigentlich wie ätzend das ist, wenn man jedes mal wenn man die kleine Schrift lesen Will word öffnen muss und das geschriebene reinkopieren muss und vergrößern muss?

Ich klicke einfach auf "zitat" !

[iustus]

Wisst Ihr eigentlich wie ätzend das ist, wenn man jedes mal wenn man die kleine Schrift lesen Will word öffnen muss und das geschriebene reinkopieren muss und vergrößern muss?

Ja. Aber mittlerweile habe ich herausgefunden, daß es auch beim Internet-Explorer eine Zoomfunktion gibt!

Ist aber trotzdem noch [Punkt]

Jetzt bin ich auch drauf gekommen, wie man das lesen kann. Aber diese Tuschelei ist überhaupt nicht nett.

[Margret]

Wisst Ihr eigentlich wie ätzend das ist, wenn man jedes mal wenn man die kleine Schrift lesen Will word öffnen muss und das geschriebene reinkopieren muss und vergrößern muss?

Ja. Aber mittlerweile habe ich herausgefunden, daß es auch beim Internet-Explorer eine Zoomfunktion gibt!

Ist aber trotzdem noch [Punkt]

Macht doch nix!

[regina 32]

Jetzt bin ich auch drauf gekommen, wie man das lesen kann. Aber diese Tuschelei ist überhaupt nicht nett.

genau darum ging es ja in meiner Eingangsbemerkung

[anneke6]

Ich wollte meinen frechen Kommentar nur nicht so groß schreiben, damit die Leute nicht denken, ich sei stolz darauf…

[iustus]

Allerdings war ich in diesem Frühjahr Erstkommunion-Katechet ("Tischvater" - das Wort ist in Tradikreisen sicher ein rotes Tuch par excellence)

Quark. Ich habe auch fest vor, meine Kinder in einigen Jahren selbst zu unterrichten.

[anneke6]

In Religion oder auch allgemein?

[iustus]

In Religion oder auch allgemein?

Ich meinte eigentlich nur zur Erstkommunion.

[Firmian]

Allerdings war ich in diesem Frühjahr Erstkommunion-Katechet ("Tischvater" - das Wort ist in Tradikreisen sicher ein rotes Tuch par excellence)

Quark. Ich habe auch fest vor, meine Kinder in einigen Jahren selbst zu unterrichten.

Das ist gut. Ich las nur schon öfters abschätzige Bemerkungen über Kommunionunterricht, der nicht von Priestern, sondern von Pastoralassistentinnen, oder gar, viel schlimmer, von Tischmüttern [-väter werden selten erwähnt, gibt's auch seltener] durchgeführt wird. Da gäb's dann natürlich nur Bastelspiele und Gott-hat-uns-alle-lieb*, so die Vorstellung.

*) wobei die Liebe Gottes zweifellos ein ganz zentraler Glaubensbestandteil ist, das will ich nicht veralbern. Aber hier geht's ja nicht um allgemeine religiöse Unterweisung, sondern um Hinführung zur Eucharistie, und da halte ich es für wesentlich, in altersgerechter Sprache die Realpräsenz zu erklären.

[iustus]

Ich denke, ich werde dieses Buch nehmen:

Jesus, wir kommen!

oder

Mein Weg zur heiligen Kommunion

[Firmian]

Aber um zum eigentlichen Thema zurückzukommen:

Wie würdet ihr's in einem Diasporaland halten (mein Bruder war zB mal ein Semester in Östersund in Schweden, da kam nur einmal im Monat [oder war's noch seltener] ein Priester zur Messe, die nächste regelmäßig betriebene kath. Kirche war über 100 km entfernt). Kirchenrechtlich ist man dann sicher von der Sonntagspflicht dispensiert, aber sollte man dann eine andere christliche Kirche aufsuchen?

[Mein Bruder hat sogar dort im ev. Studentenchor gesungen. Aber er schrieb mir - wohl cum grano salis, daß sie dort eine Bach-Messe einstudiert haben und er bei den Worten "et unam sanctam catholicam et apostolicam ecclesiam" immer besonders laut gesungen habe....]

[Gerhard]

Zum Thema: Die Messe ist unandächtig, da die Gemeinden verderbt sind. Sie sind verderbt, da die Priester zu sehr dem Volk nach dem Maul reden.

Wir haben heute eine Volxkirche, keine christozentrierte Wahrheitsgemeinschaft. Jeder kann nach seinem Gewissen selig werden. Das ist falsch! Hier ist entschiedene Kritik gefragt. Jeder macht sich schuldig, der die Übel nicht beim Namen nennt. Reden ist Silber, Handeln ist Gold.

[Kilianus]

Aber um zum eigentlichen Thema zurückzukommen:

Wie würdet ihr's in einem Diasporaland halten (mein Bruder war zB mal ein Semester in Östersund in Schweden, da kam nur einmal im Monat [oder war's noch seltener] ein Priester zur Messe, die nächste regelmäßig betriebene kath. Kirche war über 100 km entfernt). Kirchenrechtlich ist man dann sicher von der Sonntagspflicht dispensiert, aber sollte man dann eine andere christliche Kirche aufsuchen?

Kommt auf die Alternative an. Die orthodoxe Göttliche Liturgie würde ich jederzeit besuchen. Möglicherweise sogar, wenn es eine katholische Alternative gäbe.

[anneke6]

aber sollte man dann eine andere christliche Kirche aufsuchen?

…hmm, eine orthodoxe vielleicht — die Riten gibt es ja auch bei uns in der Ostkirche.
Ansonsten wäre ich skeptisch, damit es nicht zu einem Synkretismus kommt.

[Firmian]

Orthodoxe sowieso.

Aber zB schwedische Lutheraner?

(die sind oft "katholischer" als viele Katholiken. Rein äußerlich: Man staunt, wenn man eine Kirche besichtigt. Nirgends ein Volksaltar, Zelebration versus Dominum, Abendmahl im Knien. Über den Inhalt kann ich nichts sagen, da ich erstens noch nie in einem dortigen Gottesdienst war und zweitens kein Schwedisch kann.)

[Gerhard]

Wäre es nicht richtiger, die römisch-katholische Kirche zu "reformieren", damit wir keine "unandächtigen Messen" mehr feiern?

[Robert Ketelhohn]

Wisst Ihr eigentlich wie ätzend das ist, wenn man jedes mal wenn man die kleine Schrift lesen Will word öffnen muss und das geschriebene reinkopieren muss und vergrößern muss?

Ja. Aber mittlerweile habe ich herausgefunden, daß es auch beim Internet-Explorer eine Zoomfunktion gibt!

Du kannst auch einfach auf „Zitat“ klicken. – Aber die Moderatoren werden künftig alles löschen, was kleiner als Größe 11 ist.

[regina 32]

steinigt mich bitte jetzt nicht [Punkt]

DAS wollte ich auch nicht!

[Kilianus]

Ich finde steinigen so alttestamentlich.

Holz! Wir brauchen Holz!

[Firmian]

steinigt mich bitte jetzt nicht [Punkt]

DAS wollte ich auch nicht!

Da besteht wohl keine Gefahr. Hier im Forum weiß jeder, daß den ersten Stein der werfen kann, der noch nie kleine Buchstaben benutzt hat....

[Raphaela]

Wisst Ihr eigentlich wie ätzend das ist, wenn man jedes mal wenn man die kleine Schrift lesen Will word öffnen muss und das geschriebene reinkopieren muss und vergrößern muss?

So umständlich musst du es gar nicht machen. Ich drücke einfach auf "Zitat".
Ecce hat mir auch mal geschrieben, wie es anders geht, vielleicht meldet sie sich noch.

Edit: Habe gerade gemerkt, dass dir schon mehrer diese Antwort gegeben haben, lasse ich jetzt aber trotzdem stehen.

[Raphaela]

Wisst Ihr eigentlich wie ätzend das ist, wenn man jedes mal wenn man die kleine Schrift lesen Will word öffnen muss und das geschriebene reinkopieren muss und vergrößern muss?

Ja. Aber mittlerweile habe ich herausgefunden, daß es auch beim Internet-Explorer eine Zoomfunktion gibt!

Du kannst auch einfach auf „Zitat“ klicken. – Aber die Moderatoren werden künftig alles löschen, was kleiner als Größe 11 ist.

Warum? Es gibt doch Moderatoren, die selbst so klein schreiben.
Und wozu gibt es dann die Einstellung der Schriftgröße? Da müsstest du eben dafür sorgen, dass nicht kleiner geschrieben werden kann.

[Wiara]

Zum Thema: Die Messe ist unandächtig, da die Gemeinden verderbt sind. Sie sind verderbt, da die Priester zu sehr dem Volk nach dem Maul reden.

Wir haben heute eine Volxkirche, keine christozentrierte Wahrheitsgemeinschaft. Jeder kann nach seinem Gewissen selig werden. Das ist falsch! Hier ist entschiedene Kritik gefragt. Jeder macht sich schuldig, der die Übel nicht beim Namen nennt. Reden ist Silber, Handeln ist Gold.

Lösung? Die Gemeinden auflösen, die Leute aus der Kirche werfen, die Priester strafversetzen?
Was ist Wahrheit, und wer kann von sich behaupten, die Wahrheit so umfassend wie Gott zu kennen? Wenn ich nicht meinem Gewissen verpflichtet bin, soll ich dann das tun, was mir verderbte Priester sagen?

War diese Äußerung ernst gemeint?

[Gerhard]

Ich möchte, ohne unhöflich wirken zu wollen, zur Beantwortung der Frage die folgenden Passagen hinzufügen:

"Ein Gedanke nicht katholischer Art ist jetzt in der Kirche. Es mag sein, dass er dominieren wird, aber er wird nie die katholische Kirche sein. Es wird immer eine kleine Gruppe bleiben, so klein sie auch sein mag." (Papst Paul VI.)

"Der Rauch Satans ist in den Tempel Gottes eingedrungen." (Papst Paul VI., 30. Juni 1972 während einer Predigt)

[Kilianus]

Ich finde, Gerhard trägt die apokalyptischen Töne manchmal ein wenig dick auf. Trotzdem: Ganz unrecht hat er nicht.

Bei gar nicht so wenigen Gottesdiensten (und ich meine da nicht nur Familien- oder Kindergottesdienste) stellt sich schon die Frage, was eigentlich ein Gottesdienst ist. Ich sehe da leider oft nur Menschen auf einer Bühne und Zuschauer im Zuschauerraum - die erwarten, daß sich das Bühnenprogramm ihrem Geschmack anpaßt, sonst bleiben sie eben weg.

Mit der Frage "Was ist Wahrheit" wäre ich zurückhaltend. Die hat schon mal einer gestellt, um zu rechtfertigen, was nicht zu rechtfertigen war.

[Gerhard]

Lieber Kilianus,

die Töne sind nicht meine. Ich gebe nur wieder.


lg
Gerhard

[Kilianus]

Dein Posting eins vorher waren aber Deine Töne, oder?

[Gerhard]

Aufgeschnappt und sinnvoll verbunden.

Aber ich kann mich mit dieser Sichtweise schon etwas identifizieren, das gebe ich zu. Eine scheinbar negative Sicht, aber basierend auf Liebe und Hoffnung.

[Robert Ketelhohn]

Zum Thema: Die Messe ist unandächtig, da die Gemeinden verderbt sind. Sie sind verderbt, da die Priester zu sehr dem Volk nach dem Maul reden.

Wir haben heute eine Volxkirche, keine christozentrierte Wahrheitsgemeinschaft. Jeder kann nach seinem Gewissen selig werden. Das ist falsch! Hier ist entschiedene Kritik gefragt. Jeder macht sich schuldig, der die Übel nicht beim Namen nennt. Reden ist Silber, Handeln ist Gold.

Durch Aufzählung von Übeln bekehrt man aber keinen, oder?

Ferner warne ich vor negativer Besetzung des Volksbegriffs. Die Kirche ist ein Volk. Das Volk Gottes.

[Gerhard]

Lieber Robert,

danke für Deine Zeilen. Ich möchte aber, in aller gebotenen Kürze, noch auf folgendes hinweisen:

1. Die "Aufzählung von Übeln" können einen Denkprozess in Gang setzen.
2. Die Kirche ist die Heilige Mutter Kirche (sancta mater ecclesia). Der Begriff "Volk" ist gerade in Deutschland doch recht negativ besetz.

lg
Gerhard

[Robert Ketelhohn]

Welche Verheiſsung ward dem Abraham? Daſs ihm eine Groſse
Mutter geſchenkt werde, oder daſs aus ſeinem Samen ein Volk
erſtehe, zahlreich wie der Sand am Meer und wie die Sterne am
Himmel?

Ihr aber ſeid ein auserwähltes Geſchlecht, ein königliches Prieſter-
thum, ein heiliges Volk, ein Volk des Eigenthums, damit ihr die
Tugenden deſsen verkündiget, der euch aus der Finsterniſs zu
ſeinem wunderbaren Licht berufen hat, die ihr einſt nicht ein Volk
waret, nun aber Gottes Volk ſeid, und einſt nicht begnadigt waret,
nun aber begnadiget ſeid.