Vulgata-Ausgaben

[Galilei]

http://www.bibelwissenschaft.de/start/w ... e-vulgata/
Gibt's als textkritische Edition im Buchhandel neu und gebraucht, Preis: um die 40 Euro.

Das ist eben jene Ausgabe der ›Deutschen Bibelgesellschaft‹, die weder ›klassische‹ Vulgata, noch Nova Vulgata ist. Auch ich suche noch nach einer Ausgabe der ›alten‹ Vulgata – bislang erfolglos. Ich hoffe aber noch.

Was mich dazu interessieren würde: Was ist sie dann eigentlich?

Denn ich besitze diese Ausgabe ja.

Das ist meines Wissens ein Versuch der Wiederherstellung des „Vulgata-Urtextes“.
Findet sich vielleicht ein Vorwort in dem Band, der Näheres erläutert?

[Niels]

Was meinst Du? Das ist doch im Internet! Für die Version mit Punkt und Komma siehe den von mir oben angegebenen Link.

Vergesst es. Das war ein Missverständnis meinerseits.

[Siard]

Was mich dazu interessieren würde: Was ist sie dann eigentlich?
Denn ich besitze diese Ausgabe ja.

Das ist meines Wissens ein Versuch der Wiederherstellung des „Vulgata-Urtextes“.
Findet sich vielleicht ein Vorwort in dem Band, der Näheres erläutert?

Stimmt!

Die von Robert Weber und Roger Gryson herausgegebene Biblia Sacra Vulgata ist die Ausgabe für das wissenschaftliche Studium. Sie gibt nicht die Clementina wieder, sondern ist eine wissenschaftliche Rezension nach den Handschriften.

[overkott]

Was mich dazu interessieren würde: Was ist sie dann eigentlich?
Denn ich besitze diese Ausgabe ja.

Das ist meines Wissens ein Versuch der Wiederherstellung des „Vulgata-Urtextes“.
Findet sich vielleicht ein Vorwort in dem Band, der Näheres erläutert?

Stimmt!

Die von Robert Weber und Roger Gryson herausgegebene Biblia Sacra Vulgata ist die Ausgabe für das wissenschaftliche Studium. Sie gibt nicht die Clementina wieder, sondern ist eine wissenschaftliche Rezension nach den Handschriften.

Die Vulgata Clementina gibt's neu für etwa 14 Euro. Aber wo soll der Erkenntnisfortschritt liegen?

http://www.amazon.de/gp/offer-listing/1 ... dition=new

Oder auch für 14 Euro. Aber da stellt sich dieselbe Frage:

http://www.lulu.com/vulgate

Oder auch für Euro:

http://vulsearch.sourceforge.net/gettext.html

Ein Fan der Sixto-Clementina ist Tobias Kemper, Bonn, der sehr schön ausführt:

Die Stuttgarter Vulgata ed. Weber et al. erscheint mir fuer mediaevistischen
Gebrauch inzwischen nur noch bedingt geeignet, da diese Ausgabe den mutmasslichen
Hieronymus-Text zu bieten [?, C.O.]; im Mittelalter aber war seit dem 13. Jh. die Biblia
Parisiensis der verbreitetste Bibeltext, der dann in die Vulgata Sixto-Clementina
eingegangen ist. Besser, aber eigentlich auch nicht befiredigend, waere daher die
Verwendung der Sixto-Clementina; andernfalls sollte man sich zumindest immer auf die
in der Stuttgarter Vulgata gegebenen Varianten der Sixto-Clemetina beziehen.

http://www.aedph-old.uni-bayreuth.de/1998/155.html

Das scheint um so bedeutender, als dass von der Pariser Bibel [erstaunlicherweise, C.O.] kein Exemplar mehr bekannt ist:

http://en.wikipedia.org/wiki/Correctory

[Senensis]

Noch ein Wort zu der kritischen Ausgabe der Stuttgarter Bibelgesellschaft: Anhand des textkritischen Apparats lassen sich die Wortlaute verschiedener Handschriften und Ausgaben (auch der Clementina) erschließen. Man kann also auch mit dieser Ausgabe recht effektiv arbeiten bzw. beten.

[Robert Ketelhohn]

Noch ein Wort zu der kritischen Ausgabe der Stuttgarter Bibelgesellschaft: Anhand des textkritischen Apparats lassen sich die Wortlaute verschiedener Handschriften und Ausgaben (auch der Clementina) erschließen. Man kann also auch mit dieser Ausgabe recht effektiv arbeiten bzw. beten.

Natürlich. Ich würde zu keiner andern raten.

[lifestylekatholik]

Noch ein Wort zu der kritischen Ausgabe der Stuttgarter Bibelgesellschaft: Anhand des textkritischen Apparats lassen sich die Wortlaute verschiedener Handschriften und Ausgaben (auch der Clementina) erschließen. Man kann also auch mit dieser Ausgabe recht effektiv arbeiten bzw. beten.

Natürlich. Ich würde zu keiner andern raten.

Es kommt schon auf den Zweck an. Wenn ich nur einfach rumschmökern und viel Text lesen will, ist mir eine vernünftig lesbar gesetzte Ausgabe mit Punkt und Komma wesentlich lieber als satzzeichenloser Wortacker.

Deshalb finde ich es schön, inzwischen beide Fassungen im Netz und auf meinem E-Book-Reader zu haben.

[Robert Ketelhohn]

Noch ein Wort zu der kritischen Ausgabe der Stuttgarter Bibelgesellschaft: Anhand des textkritischen Apparats lassen sich die Wortlaute verschiedener Handschriften und Ausgaben (auch der Clementina) erschließen. Man kann also auch mit dieser Ausgabe recht effektiv arbeiten bzw. beten.

Natürlich. Ich würde zu keiner andern raten.

Es kommt schon auf den Zweck an. Wenn ich nur einfach rumschmökern und viel Text lesen will, ist mir eine vernünftig lesbar gesetzte Ausgabe mit Punkt und Komma wesentlich lieber als satzzeichenloser Wortacker.

Deshalb finde ich es schön, inzwischen beide Fassungen im Netz und auf meinem E-Book-Reader zu haben.

Die wissenschaftliche Edition ist sehr »vernünftig« per cola et commata »lesbar gesetzt«, ohne anachronistische Interpunxion und ähnlichen Fliegenschiß.

[overkott]

Noch ein Wort zu der kritischen Ausgabe der Stuttgarter Bibelgesellschaft: Anhand des textkritischen Apparats lassen sich die Wortlaute verschiedener Handschriften und Ausgaben (auch der Clementina) erschließen. Man kann also auch mit dieser Ausgabe recht effektiv arbeiten bzw. beten.

Natürlich. Ich würde zu keiner andern raten.

Es kommt schon auf den Zweck an. Wenn ich nur einfach rumschmökern und viel Text lesen will, ist mir eine vernünftig lesbar gesetzte Ausgabe mit Punkt und Komma wesentlich lieber als satzzeichenloser Wortacker.

Deshalb finde ich es schön, inzwischen beide Fassungen im Netz und auf meinem E-Book-Reader zu haben.

Die wissenschaftliche Edition ist sehr »vernünftig« per cola et commata »lesbar gesetzt«, ohne anachronistische Interpunxion und ähnlichen Fliegenschiß.

Der Vergleich ist wichtig, um auch im Lateinischen zu erkennen, dass es nicht auf den Buchstaben allein ankommt.

[Senensis]

Die Interpunktion ist im Lateinischen tatsächlich in gewissem Sinne fragwürdig, da häufig mehrere Lesarten gleichberechtigt möglich sind, deren übrige dann im Falle der vorhandenen Interpunktion nur mühsam zu erlesen sind.
Ich persönlich empfinde den Satz der genannten Vulgata-Ausgabe als gut lesbar. Die zahlreichen Absätze dienen effektiv gut der Satzgliederung, ohne einem jedoch den klaren Blick auf jede der möglichen Lesarten zu versperren.

[lifestylekatholik]

Die wissenschaftliche Edition ist sehr »vernünftig« per cola et commata »lesbar gesetzt«, ohne anachronistische Interpunxion und ähnlichen Fliegenschiß.

ich kenne beide ausgaben auch in gedruckter form
ich habe meinen ausführungen nichts hinzuzufügen

[Robert Ketelhohn]

Außer diesen beiden Zeilchen …

[overkott]

[lifestylekatholik]

Außer diesen beiden Zeilchen …

vom adminokrator verlacht

[overkott]

Außer diesen beiden Zeilchen …

vom adminokrator verlacht

Tröste dich.

[overkott]

Wie beurteilt ihr die Nova-Vulgata für den liturgischen Gebrauch?

[ad-fontes]

Worin liegt der Vorzug der Vulgata gegenüber der Vetus latina? Gehobeneres Latein, größere Texttreue zum griechischen Original oder warum hat sie sich durchgesetzt?

[overkott]

http://www.erzabtei-beuron.de/kultur/vetus_latina.php

[ad-fontes]

Welchen Anteil hatte die karolingische Reform bei der Durchsetzung der Vulgata?

[overkott]

Sie hat die Verbreitung begleitet.

[Vulpius Herbipolensis]

Tunc simile erit regnum cælorum decem virginibus, quæ accipientes lampades suas exierunt obviam sponso et sponsæ. Mt 25,1

Tunc simile erit regnum cælorum decem virginibus, quæ accipientes lampades suas exierunt obviam sponso. Mt 25,1

Was soll denn die sponsa in der traditionellen Vulgata?

Vulpius

[Niels]

Die entsprechenden Textzeugen (keine Ahnung welche, da müsste ich mal nachschauen) konnten sich wohl keine Hochzeit ohne Braut vorstellen.

[Vulpius Herbipolensis]

Ist ja auch naheliegend, aber wer dann im weiteren Textverlauf kommt und wem sie entgegengehen, ist doch dann nur noch der sponsus.

Vulpius

[Niels]

Ist ja auch naheliegend, aber wer dann im weiteren Textverlauf kommt und wem sie entgegengehen, ist doch dann nur noch der sponsus.

Vulpius

Offenbar haben die Interpolatoren das nicht kapiert...

[Nassos]

Im PC-Spiel Dracula 3 hat man die gesamte Vulgata Clementina vorliegen in Latein! Und Bram Stokers "Dracula" in Englisch.
Man ist dort ein katholischer Priester...

[Robert Ketelhohn]

Die Lesart der Vulgata folgt hier derjenigen der Itala. Dieselbe Variante haben der syrische Text (incl. Tatian) und Teile der von Soden als I bezeichneten palästinensischen Rezensionsfamilie.

[Benedikt]

Im PC-Spiel Dracula 3 hat man die gesamte Vulgata Clementina vorliegen in Latein! Und Bram Stokers "Dracula" in Englisch.
Man ist dort ein katholischer Priester...

Ist die Storyline gut? Oder langweilig?

[Nassos]

Sie ist sehr linear - die meisten Gamer empfinden das als langweilig, mir hat es Spaß gemacht. Es geht um den Tod einer Katholikin in Rumänien in den 1920ern. Es geht - wenn alles klappt - um eine schnelle Heiligsprechung, damit die katholische Minderheit gegenüber den Orthodoxen gestärkt werden soll. Das wars dann auch im großen und ganzen mit dem Religiösen (ach so, ja, der Priester bekommt einen anonymen Drohbrief, wo er als Rabe und Spion des Papstes bezeichnet wird).
Natürlich geht es um Vampirismus, der offiziell von der katholischen Kirche als Aberglaube gebrandmarkt wurde, der Priester aber trotzdem Nachforschungen anstellt. Und natürlich gibt es Vampire. Das Ende ist sooo schlecht nicht.
Immer wieder kann man Stellen in der Bibel finden, die zum Spielstand passen.
Interessant ist, dass diese Vulgata Stellen über Lilith beinhaltet, die aber offiziell aus der Hl. Schrift herausgenommen worden war.
Für 9€ war das voll in Ordnung...

[songul]

Sie ist sehr linear - die meisten Gamer empfinden das als langweilig, mir hat es Spaß gemacht. Es geht um den Tod einer Katholikin in Rumänien in den 1920ern. Es geht - wenn alles klappt - um eine schnelle Heiligsprechung, damit die katholische Minderheit gegenüber den Orthodoxen gestärkt werden soll. Das wars dann auch im großen und ganzen mit dem Religiösen (ach so, ja, der Priester bekommt einen anonymen Drohbrief, wo er als Rabe und Spion des Papstes bezeichnet wird).
Natürlich geht es um Vampirismus, der offiziell von der katholischen Kirche als Aberglaube gebrandmarkt wurde, der Priester aber trotzdem Nachforschungen anstellt. Und natürlich gibt es Vampire. Das Ende ist sooo schlecht nicht.
Immer wieder kann man Stellen in der Bibel finden, die zum Spielstand passen.
Interessant ist, dass diese Vulgata Stellen über Lilith beinhaltet, die aber offiziell aus der Hl. Schrift herausgenommen worden war.
Für 9€ war das voll in Ordnung...

Also....in sellem Fall bischsches scho gwää.

[Bruder Petrus]

Mal einfach gefragt, gibt es eine klassische Vulgata "aller Zeiten", auf die man sich immer wieder beruft oder so?
Oder wurde die einfach auch immer wieder geändert?
Die Neo Vulgata ist es nich soviel hab ich mitbekommen...
Die erste überhaupt von Hieronymus vlt.?
Hmmmm....

[Protasius]

Die Vulgata ist die Übersetzung des hl. Hieronymus, wie du richtig vermutetest. Es gibt daneben verschiedene ältere Übersetzungen wie die Vetus Itala, die aber mit geringen Ausnahmen keine liturgische Verwendung mehr finden. Es mag zwar sein, daß es ganz geringfügige Unterschiede zwischen einzelnen Handschriften oder frühen Drucken der Vulgata gibt (quia statt quoniam), aber eigentlich gibt es nur eine Vulgata.

[Bruder Petrus]

Aber es gab ja immer wieder Überarbeitungen, Änderungen, oder nicht?
Was ich jetzt gefunden habe z. B. Sixtina u. Clementina....
Oder vlt. würde es helfen wenn mich mal jemand aufklären könnte wo denn da nun die Unterschiede bestehen....