Moderne Kirchenarchitektur II

[civilisation]

Nikolauskirche in Bad Ischl zerstört: Tanzparkett im Presbyterium
http://gloria.tv/?media=22613

(mit einigen Bildern)

[cantus planus]

Nikolauskirche in Bad Ischl zerstört: Tanzparkett im Presbyterium
http://gloria.tv/?media=22613

(mit einigen Bildern)

In dieser Kirche wirklich ein Jammer: http://www.edition-lade.com/b__cds/d__c ... cd_22.htm

[Niels]

Eine Schande!

(Gut, dass meine Oma das nicht mehr erleben muss...)

[Niels]

"Das Staunen war groß, als die Gemeindemitglieder am ersten Adventssonntag (27.11.211) nach zwei Jahren wieder in ihre Pfarrkirche kamen. Hell, weit und offen wirkt die umgebaute und um das Patrozinium Anna Katharina erweiterte Pfarrkirche der gleichnamigen Gemeinde in Coesfeld": http://kirchensite.de/aktuelles/aus-den ... gestaltet/

Vorher:



Nachher:



Bilder von der "Altarweihe" gibt's auch: http://anna-katharina.de/index.php?exli ... ihe&page=1

[cantus planus]

Die neue Beleuchtung ist nicht schlecht. Aber dafür hätte man nicht das rückseitige Bild - wenn man es denn mag - entfernen müssen. So ist es einmal mehr eine klare Protestantisierung.

[ad-fontes]

ja, kahle weiße Wände

Was auch auffällt: die Häufigkeit von Altarweihen..Altar gefällt nicht mehr - muß ein neuer her.

Der Altar ist das Herz einer Kirche..mann, mann, mann


EDIT: Seh ich ja jetzt erst: so ein kaputtes Ding darf man doch gar nicht weihen!

[civilisation]

Nochmal zu Bad Ischl.
Das ist übrigens der zuständige Pfarrer dort:



(anläßlich der sogenannten "Thomasmesse" am 21.11.21, deren "Grundanliegen es ist,

dass Menschen angesprochen werden, die das Vertrauen in die Kirche verloren haben und sich ärgern über manches, das verbissen, sperrig und trennend ist; die das Bedürfnis und die Kraft in sich verspüren, dass sie etwas anders machen wollen; die Missstände in unserer Gesellschaft wahrnehmen und die auf der Suche sind nach Verbesserungen und Veränderungen, nach realisierbaren Wegen für ein gutes Leben für alle.

Quelle: http://www.pfarre-badischl.at/aktuelles ... messe.html

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ich sehe da nur einen Pfarrer (rechts im Bild).


Links: Ba'hai?

[Peregrin]

Die neue Beleuchtung ist nicht schlecht. Aber dafür hätte man nicht das rückseitige Bild - wenn man es denn mag - entfernen müssen. So ist es einmal mehr eine klare Protestantisierung.

Vorher hat es von oben runter geleuchtet, jetzt leuchtet es von unten rauf. Darin besteht sicher der besondere Symbolwert.

[Sebastian]

Nochmal zu Bad Ischl.
Das ist übrigens der zuständige Pfarrer dort:

Warum haben der Pfarrer und der "conzelebrierende" Protestant dort 4 Kelche (von denen mir drei gut gefallen!) auf dem Tisch stehen?

[lifestylekatholik]

Warum haben der Pfarrer und der "conzelebrierende" Protestant dort 4 Kelche (von denen mir drei gut gefallen!) auf dem Tisch stehen?

Damit die zwei Laien-KommunionhelferInnen auch noch was zu halten haben. Wenn die GottesdienstgestalterInnen schlau sind, können sie auch noch mehr Laien-KommunionhelferInnen einsetzen: Je eine/r hält die Hostienschale und je ein/e andere/r den Kelch, sodass die Gemeinde sich zuerst einen Keks abholen und ihn dann ein paar Schritte weiter in den Wein eindippen kann. So machen sie es jedenfalls bei uns in der Propsteikirche. Und wenn sie wirklich gut sind, können sie damit insgesamt acht Laien-KommunionhelferInnen zur Befriedigung ihres Egos verhelfen.

[Pit]

ja, kahle weiße Wände

...

ohne Bilder,Heiligenstatuen oder gar einen barocken Schmuck-also eine Kirche, die den Blick direkt auf den Altar lenkt,...schrecklich so etwas!

[Gallus]

ja, kahle weiße Wände

...

ohne Bilder,Heiligenstatuen oder gar einen barocken Schmuck-also eine Kirche, die den Blick direkt auf den Altar lenkt,...schrecklich so etwas!

Wenn man bedenkt, wie die meisten postkonziliaren Mahltische aussehen: ja, schrecklich so etwas.

[Marion]

ja, kahle weiße Wände

...

ohne Bilder,Heiligenstatuen oder gar einen barocken Schmuck-also eine Kirche, die den Blick direkt auf den Altar lenkt,...schrecklich so etwas!

Bei uns wurde nun auch alles weiß gemacht

So sah es vor einem Jahr noch aus:


Dann kam vor kurzem der Altarklotz:


Und zwischenzeitlich ist alles weiß

Mal abwarten wann sie den Stuck (oder Schnitzereien) und die Heiligenfiguren raushauen, damit man sich besser auf den Altar konzentrieren kann.

civi, wo ist denn dein Strang (entwicklungen der Kirchen oder so ähnlich)?

[Pit]

...
Wenn man bedenkt, wie die meisten postkonziliaren Mahltische aussehen: ja, schrecklich so etwas.

Ich habe über die Kirche geschrieben, nicht über den Altar!
Ausserdem hast Du offenbar meinen Smiley übersehen.

[Pit]

...
Und zwischenzeitlich ist alles weiß

...

Weisst Du
a) wann die Kirche erbaut wurde und
b) aus welcher Zeit die Bemalung stammte?

Was die Thematik Schmuck und Bemalung/Ausstattung betrifft:
Hast mal eine typische franziskanische Kirche gesehen?

[Niels]

civi, wo ist denn dein Strang (entwicklungen der Kirchen oder so ähnlich)?

Hier: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=3&t=1414

[ziphen]

Warum haben der Pfarrer und der "conzelebrierende" Protestant dort 4 Kelche (von denen mir drei gut gefallen!) auf dem Tisch stehen?

Damit die zwei Laien-KommunionhelferInnen auch noch was zu halten haben. Wenn die GottesdienstgestalterInnen schlau sind, können sie auch noch mehr Laien-KommunionhelferInnen einsetzen: Je eine/r hält die Hostienschale und je ein/e andere/r den Kelch, sodass die Gemeinde sich zuerst einen Keks abholen und ihn dann ein paar Schritte weiter in den Wein eindippen kann. So machen sie es jedenfalls bei uns in der Propsteikirche. Und wenn sie wirklich gut sind, können sie damit insgesamt acht Laien-KommunionhelferInnen zur Befriedigung ihres Egos verhelfen.

Was ist das Runde auf den Hostienschalen? Ist es das, was eigentlich in die Schalen gehört oder eine Art Deckel?

[civilisation]

Das sind m.E. sogenannte "Zelebrationshostien", die in Stücke gebrochen werden. Diese können sogar noch größere Ausmaße annehmen:

[Jarom1]

"Das Staunen war groß, als die Gemeindemitglieder am ersten Adventssonntag (27.11.211) nach zwei Jahren wieder in ihre Pfarrkirche kamen. Hell, weit und offen wirkt die umgebaute und um das Patrozinium Anna Katharina erweiterte Pfarrkirche der gleichnamigen Gemeinde in Coesfeld": http://kirchensite.de/aktuelles/aus-den ... gestaltet/

Vorher:



Nachher:



Bilder von der "Altarweihe" gibt's auch: http://anna-katharina.de/index.php?exli ... ihe&page=1

Sorry, aber mir gefällt die neue Gestaltung besser. Mit dem Bild kann ich mich gar nicht anfreunden. Ich habe beim ersten Hinschauen gedacht, es handle sich um ein hinduistisches Gemälde.

[HeGe]

Mit dem Bild kann ich mich gar nicht anfreunden. Ich habe beim ersten Hinschauen gedacht, es handle sich um ein hinduistisches Gemälde.

Ging mir genauso.

[ziphen]

Das sind m.E. sogenannte "Zelebrationshostien", die in Stücke gebrochen werden. Diese können sogar noch größere Ausmaße annehmen:

Gigantisch!
Wusste nicht, dass es die in Tellergröße gibt.
Mir sind bisher nur welche in ca. doppeltem/dreifachem Zweieurostückdurchmesser begegnet.

[Moser]

Sorry, aber mir gefällt die neue Gestaltung besser. Mit dem Bild kann ich mich gar nicht anfreunden. Ich habe beim ersten Hinschauen gedacht, es handle sich um ein hinduistisches Gemälde.

Zustimmung! Die neue Gestaltung ist irgendwie klarer und strukturierter. Und das Kreuz wirkt im vergleich zu dem Bild kraft- und würdevoller.

[civilisation]

Also entschuldigung. Jetzt muß ich wirklich lachen ...

Kraft- und würdevoller

Für mich stimmen die Dimensionen überhaupt nicht. - Ist aber vermutlich Geschmacksache.



Originaluntertitel zum Stahlkreuz mit vergoldetem Corpus: "So soll das Kreuz angestrahlt werden, um einen Schatten zu werfen."

[civilisation]

Übrigens sah das Kreuz (das aus der St.-Ludgeruskirche stammt) vorher so aus:



Bildunterschrift:

Das Bronzekreuz in der St.-Ludgerus-Kirche wurde abgehängt und der Korpus abgenommen. Er wird nun vergoldet und mit dem neuen Kreuz aus Stahl in die Pfarrkirche gebracht. (7.10.2011)

[Robert Ketelhohn]

Es heißt übrigens „das Korpus“.

[ziphen]

Es heißt übrigens „das Korpus“.

und die Korpus
und der Korpus

Erstaunlich, das es das Wort laut Duden in allen drei Genera gibt, je nach Bedeutung.
Demnach wär's hier aber der, du oller Lateiner.

[HeGe]

"Das Staunen war groß, als die Gemeindemitglieder am ersten Adventssonntag (27.11.211) nach zwei Jahren wieder in ihre Pfarrkirche kamen. Hell, weit und offen wirkt die umgebaute und um das Patrozinium Anna Katharina erweiterte Pfarrkirche der gleichnamigen Gemeinde in Coesfeld": http://kirchensite.de/aktuelles/aus-den ... gestaltet/

Vorher:



Nachher:



Bilder von der "Altarweihe" gibt's auch: http://anna-katharina.de/index.php?exli ... ihe&page=1

Was ist eigentlich mit dem Altar im Seitenschiff passiert, der in der "Vorher"-Version noch erkennbar ist? Ist das Seitenschiff nur abgetrennt worden, sozusagen als Seitenkapelle, oder haben die den gleich ganz rausgerissen?

[Niels]

Den dürfte es noch geben.

[civilisation]

Da müßte jetzt der Tabernakel stehen.

Allerdings gibt es da jetzt auch einen Meditationsraum/Raum für Gruppengottesdienste.

Siehe hier die Pläne: http://anna-katharina.de/dok/Pfarrkirche_Planung.pdf

daraus der neue Grundriss:

[HeGe]

Da müßte jetzt der Tabernakel stehen.

Allerdings gibt es da jetzt auch einen Meditationsraum/Raum für Gruppengottesdienste.

Du scheinst recht zu haben, vielleicht war der Tabernakel sogar schon vorher da auf dem Altar.

(Meditationsraum... )

[taddeo]

(Meditationsraum... )

Das ist heutzutage durchaus sinnvoll. Einerseits als "Werktagskapelle", wenn kaum Leute kommen - und andererseits für "freie Gottesdienstformen", wie sie zB mit Jugendlichen durchaus angebracht sein können. Ist auf jeden Fall besser als die Beispiele von anderen Kirchen, wo dann mit Schlafsäcken im Altarraum rumgelümmelt wird.