Fettleibigkeit und soziale Herkunft?

[Cicero]

Egleichmvquadrathalbe, klar kannst Du mich umrennen.

[Cicero]

Wenn ich mein Gewicht auf einen BMI von 20 runterbringen wollte ...

...müßte ich auf 2.18 Meter wachsen

... sag' ich doch, Du hast kein Übergewicht, Du bist nur Untergroß

ich beantrage Ciceros Umbenennung in Garfield.

Mir ist das gar nicht so aufgefall - d.h. ich habe nicht mitgezählt: Wie oft bist Du beim Brunch aufgestanden und zum Büffet gegangen

[Edith]

nach der These bin ich brutal dabei, die soziale Leiter hinaufzusteigen....


Nein... ich werde nicht größer......

[Martin O]

Das Problem ist doch auch, dass die Frage, wer zu welcher sozialen Schicht gehört, auch diskutiert werden kann. Was ist maßgeblich? Schulabschluss, Beruf, Einkommen, Umgang...?
Wenn man nicht nur vom Einkommen ausgeht, kann es sehr wohl sein, dass in Familien, in denen es ein insgesamt besseres Umfeld gibt, auch mehr auf die Ernährung der Kinder geachtet wird.

[Edith]

Edith hat heute morgen die 76 geknackt.
(75,8 ) Noch 800 Gramm... und ich habe endlich einen "normalen BMI"


Musste gesagt werden.....

*weiterabnehm*

[Anastasis]

Edith hat heute morgen die 76 geknackt.
(75,8 ) Noch 800 Gramm... und ich habe endlich einen "normalen BMI"


Musste gesagt werden.....

*weiterabnehm*

Herzlichen Glückwunsch!

[Edith]

noch 5,8 Kilo... und ich höre auf zu Rauchen......
(*blöderfehlerdasöffentlichanzukündigen*)

[Micha]

leer

[Edith]

Ich futtere gerade... *inversuchungführ*

ich auch.
Ich falle gerade über ein völlig kalorienfreies Gurkenglas her.

[Micha]

leer

[Uwe Schmidt]

Eben höre ich, daß Ministerin Künast gesagt habe, es gäbe einen Zusammenhang.
Fettleibigkeit von Kindern komme vorwiegend in sozial schwachen Familen vor?
Soll das heißen, daß die am meisten essen, die sich das finanziell am wenigsten leisten können?

Kann mich jemand aufklären?

Ich nehme übrigens gerade ab... nur so nebenbei

Ja, das stimmt schon und ist auch meine Beobachtung, dass es bei den ganz Armen mehr ganz Fette gibt als bei der übrigen Bevölkerung. Hauptsächlich scheint es da an der DISZIPLIN zu mangeln, die sind eben zu faul zu arbeiten (und deshalb arm) und die andere Seite der Medaille ist, dass sie den Esstrieb nicht genügend einschränken. Gilt natürlich nicht für alle.
Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

[Anastasis]

Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Nun, ich will doch hoffen, daß es bei den Armen in Venezuela fürs Essen reicht - Unterernährung und Hungertod wollen wir wirklich keinem wünschen. Oder meintest Du: für zuviel Essen? Fürs Dickwerden?

[Uwe Schmidt]

Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Nun, ich will doch hoffen, daß es bei den Armen in Venezuela fürs Essen reicht - Unterernährung und Hungertod wollen wir wirklich keinem wünschen. Oder meintest Du: für zuviel Essen? Fürs Dickwerden?

Na, Edith hat doch zu Anfang die Frage gestellt, warum in Deutschland gerade bei den Ärmsten die meisten Dicken sind! Viel essen kostet doch auch viel Geld, oder nicht?

[Anastasis]

Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Nun, ich will doch hoffen, daß es bei den Armen in Venezuela fürs Essen reicht - Unterernährung und Hungertod wollen wir wirklich keinem wünschen. Oder meintest Du: für zuviel Essen? Fürs Dickwerden?

Na, Edith hat doch zu Anfang die Frage gestellt, warum in Deutschland gerade bei den Ärmsten die meisten Dicken sind! Viel essen kostet doch auch viel Geld, oder nicht?

Meine Frage ist, ob Du uns sagen wolltest, daß auch in Venezuela die Armen oft dick sind.
(Falls das so ist, hast Du es ziemlich mißverständlich formuliert. Deshalb die Rückfrage.)

[Uwe Schmidt]

Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Nun, ich will doch hoffen, daß es bei den Armen in Venezuela fürs Essen reicht - Unterernährung und Hungertod wollen wir wirklich keinem wünschen. Oder meintest Du: für zuviel Essen? Fürs Dickwerden?

Na, Edith hat doch zu Anfang die Frage gestellt, warum in Deutschland gerade bei den Ärmsten die meisten Dicken sind! Viel essen kostet doch auch viel Geld, oder nicht?

Meine Frage ist, ob Du uns sagen wolltest, daß auch in Venezuela die Armen oft dick sind.
(Falls das so ist, hast Du es ziemlich mißverständlich formuliert. Deshalb die Rückfrage.)

Uups, das weiss ich natürlich nicht, ich habe nicht groß Ahnung von Venezuela, aber im Fernsehen sieht man, dass es auch in Südamerika viele dicke Leute gibt.

[Erich_D]

Ja, das stimmt schon und ist auch meine Beobachtung, dass es bei den ganz Armen mehr ganz Fette gibt als bei der übrigen Bevölkerung. Hauptsächlich scheint es da an der DISZIPLIN zu mangeln, die sind eben zu faul zu arbeiten (und deshalb arm) und die andere Seite der Medaille ist, dass sie den Esstrieb nicht genügend einschränken. Gilt natürlich nicht für alle.
Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Diesem Beitrag verleihe ich hiermit die Auszeichnung "dümmstes Geschwafel des Monats November."

Zwar ist der Monat noch nicht vorüber, aber soviel von so wenig Intellekt getragenes Ressentiment lässt sich wohl kaum toppen.

[Ralf]

Darf ich den Wanderpokal dazu stiften? Voilà:

[Bernd Heinrich Stein]

Eben höre ich, daß Ministerin Künast gesagt habe, es gäbe einen Zusammenhang.
Fettleibigkeit von Kindern komme vorwiegend in sozial schwachen Familen vor?
Soll das heißen, daß die am meisten essen, die sich das finanziell am wenigsten leisten können?

Kann mich jemand aufklären?

Ich nehme übrigens gerade ab... nur so nebenbei

Ja, das stimmt schon .........

Was denn? Hast Du Ediths Frage wirklich gelesen?

und ist auch meine Beobachtung, dass es bei den ganz Armen mehr ganz Fette gibt als bei der übrigen Bevölkerung.[/quote]

Du machst sozialwissenschaftliche Untersuchungen oder Urteils Du nach "Beobachtung" eines klitzekleinen Ausschnittes der Gesellschaft (der schon von daher nicht objektiviert ist)? Darüber hinaus, woran willst Du denn bei Deinen Beobachtungen festmachen, dass diejenigen, die Du siehst/beobachtest zu den "sozial Schwachen" gehören? Wenn Du das nicht sicher überprüfen und festlegen kannst, ist Deine Beobachtung nämlich wertlos.

Hauptsächlich scheint es da an der DISZIPLIN zu mangeln, die sind eben zu faul zu arbeiten (und deshalb arm)....

Diese "Aussage" trifft vom Wahrheitsgehalt ebenso zu wie die Feststellung "Die Erde ist eine Scheibe".

.....und die andere Seite der Medaille ist, dass sie den Esstrieb nicht genügend einschränken.

Nun haben wir endlich die Ursachen [Punkt]
Die Armen sind wegen ihrer Disziplinlosigkeit arm (arbeitslos und ohne ausreichendes Einkommen) und dieser Magel betrifft dann auch in himmelschreiender Weise den "Esstrieb" (doch nicht etwa Hunger?? Nein, dass ist das angeborene Verlangenständig etwas essbares in den Mund und Körper zu [Punkt]). Deine "Schlussfolgerungen sind wirklich erhellend!

Gilt natürlich nicht für alle.
Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Genau! In vielen Armutsgebieten gibt es doch schließlich ausreichend Müllkippen auf denen Essensreste zu finden sind. Wieso sind in unserer Wohlstandsgesellschaft die Armen bloß noch nicht auf die Idee gekommen diese unerschöpfliche Nahrungsquelle zu nutzen? Richtig; auch hier zeigt sich die Disziplinlosigkeit! Die sind einfach zu faul, um zur Müllkippe zu gehen.

Bernd Heinrich

[Bernd Heinrich Stein]

Ich falle gerade über ein völlig kalorienfreies Gurkenglas her.

Stimmt, Glas hat m.W. nach sehr wenig Kalorien. Zeitungen sind ähnlich "nahrhaft"!

Eben höre ich, daß Ministerin Künast gesagt habe, es gäbe einen Zusammenhang.
Fettleibigkeit von Kindern komme vorwiegend in sozial schwachen Familen vor?
kratz Soll das heißen, daß die am meisten essen, die sich das finanziell am wenigsten leisten können?

Kann mich jemand aufklären?

Die Hypothese von Frau Künast ist m.E. nur halb wahrscheinlich. Ich hab vor einigen Jahren (da arbeitete ich im Uniklinikum Essen) mit einer Ernährungswissenschaftlerin über Übergewicht gesprochen. Diese sah einen Zusammenhang, dass gerade in finanziell schwachen Familien der Wissensstand über Ernährung sehr schwach ist. In Familien (auch in solchen, die durchaus finanziell gut ausgestattet sind), bei denen geringes Wissen über ausgewogene Ernährung vorhanden ist, läge häufig Übergewicht vor.
Ein weiterer Aspekt ist der der Mangel an Tätigkeiten, die Kalorien verbrennen. Schau Dir mal die Statistiken der Sportbünde an. Die Zahlen der in Vereinen Sport treibenden nimmt kontinuierlich ab.
Wie sich ein Mangel an Bewegung auswirklt sehe ich im Moment. 1. ist Saisonpause und 2. hab ich mir vor etwa 8 Wochen eine Kapselverletzung zugezogen. Mein MTB, mit dem ich sonst pro Woche ca. 250 - 400 Km abspule steht im Keller und scheint die Anzeige meiner Waage irgendwie zu manipullieren. Das Mistding behauptet, ich hätte 79 Kg und nicht ca. 75 Kg, wie sich das gehören [Punkt] (BMI kannste jetzt mal berechnen: Körpergröße 180 cm, Alter 51 )


Bernd Heinrich

[Uwe Schmidt]

Ja, das stimmt schon und ist auch meine Beobachtung, dass es bei den ganz Armen mehr ganz Fette gibt als bei der übrigen Bevölkerung. Hauptsächlich scheint es da an der DISZIPLIN zu mangeln, die sind eben zu faul zu arbeiten (und deshalb arm) und die andere Seite der Medaille ist, dass sie den Esstrieb nicht genügend einschränken. Gilt natürlich nicht für alle.
Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Diesem Beitrag verleihe ich hiermit die Auszeichnung "dümmstes Geschwafel des Monats November."

Zwar ist der Monat noch nicht vorüber, aber soviel von so wenig Intellekt getragenes Ressentiment lässt sich wohl kaum toppen.

Dann mach du dir doch mal einen Reim auf die wissenschaftlichen Ergebnisse der Künast-Behörde! Hast du eine bessere Deutung?

[Uwe Schmidt]

Eben höre ich, daß Ministerin Künast gesagt habe, es gäbe einen Zusammenhang.
Fettleibigkeit von Kindern komme vorwiegend in sozial schwachen Familen vor?
Soll das heißen, daß die am meisten essen, die sich das finanziell am wenigsten leisten können?

Kann mich jemand aufklären?

Ich nehme übrigens gerade ab... nur so nebenbei

Ja, das stimmt schon .........

und ist auch meine Beobachtung, dass es bei den ganz Armen mehr ganz Fette gibt als bei der übrigen Bevölkerung.

Du machst sozialwissenschaftliche Untersuchungen oder Urteils Du nach "Beobachtung" eines klitzekleinen Ausschnittes der Gesellschaft (der schon von daher nicht objektiviert ist)? Darüber hinaus, woran willst Du denn bei Deinen Beobachtungen festmachen, dass diejenigen, die Du siehst/beobachtest zu den "sozial Schwachen" gehören? Wenn Du das nicht sicher überprüfen und festlegen kannst, ist Deine Beobachtung nämlich wertlos.

Hauptsächlich scheint es da an der DISZIPLIN zu mangeln, die sind eben zu faul zu arbeiten (und deshalb arm)....

Diese "Aussage" trifft vom Wahrheitsgehalt ebenso zu wie die Feststellung "Die Erde ist eine Scheibe".

.....und die andere Seite der Medaille ist, dass sie den Esstrieb nicht genügend einschränken.

Nun haben wir endlich die Ursachen [Punkt]
Die Armen sind wegen ihrer Disziplinlosigkeit arm (arbeitslos und ohne ausreichendes Einkommen) und dieser Magel betrifft dann auch in himmelschreiender Weise den "Esstrieb" (doch nicht etwa Hunger?? Nein, dass ist das angeborene Verlangenständig etwas essbares in den Mund und Körper zu [Punkt]). Deine "Schlussfolgerungen sind wirklich erhellend!

Gilt natürlich nicht für alle.
Und fürs Essen reicht es selbst bei den Armen in Venezuela, das weiss ich von einer Vertrauensperson (nur in Afrika und Asien kann es schon mal zu richtigen Hungersnöten kommen, das stimmt allerdings).

Genau! In vielen Armutsgebieten gibt es doch schließlich ausreichend Müllkippen auf denen Essensreste zu finden sind. Wieso sind in unserer Wohlstandsgesellschaft die Armen bloß noch nicht auf die Idee gekommen diese unerschöpfliche Nahrungsquelle zu nutzen? Richtig; auch hier zeigt sich die Disziplinlosigkeit! Die sind einfach zu faul, um zur Müllkippe zu gehen.

Bernd Heinrich[/quote]







Mach halt mal die Augen auf und ueberpruefe meine Behauptungen, ob sie nicht vielleicht doch z.T. zutreffen koennten. Ich sehe bei uns im Saarland staendig solche Leute.......und ich werde doch sozial Schwache von sozial Staerkeren unterscheiden koennen!
zu ErichD: Ressentiment ist da gar nicht dabei.
Im Uebrigen finde ich, dass man dieses "Problem" Fettleibigkeit auch nicht uebertreiben sollte, das hat es schon immer gegeben und ist wohl auch zu einem hohen Prozentsatz genetisch bedingt, aber dass sozial Schwache undiszipliniert sind, weiss doch jeder - bei manchen wirkt sich das eben auf die Figur aus. Es gibt Schlimmeres.

[Bernd Heinrich Stein]

Mach halt mal die Augen auf und ueberpruefe meine Behauptungen, ob sie nicht vielleicht doch z.T. zutreffen koennten.

Zur Überprüfung einer Behauptung reicht auf der Straße hinsehen mit den Augen halt nicht aus. Wahrnehmung ist üblicherweise subjektiv und selektiv. Im schlimmsten Falle bedient eine solche Vorgehensweise allenfalls Vorurteile.

Ich sehe bei uns im Saarland staendig solche Leute.......

siehe oben!

......und ich werde doch sozial Schwache von sozial Staerkeren unterscheiden koennen!

So! Und woran erkennst Du "sozial Schwache" ?? Sag jetzt bitte nicht, dass sie halt häufig übergewichtig seien.

Im Uebrigen finde ich, dass man dieses "Problem" Fettleibigkeit auch nicht uebertreiben sollte, das hat es schon immer gegeben......

Das ist m.E. ein/ typische/s Wortwahl/Beispiel für ein Vorurteil.

........ aber dass sozial Schwache undiszipliniert sind, weiss doch jeder........

Das ist m.E. ebenfalls ein/ typische/s Wortwahl/Beispiel für ein Vorurteil.

Erkenntnis setzt m. E. die Fähigkeit vorraus, eigene Ansichten immer wieder kritisch in Frage zu stellen. Es gibt genügend Möglichkeiten sich zu den verschiedendsten Themen "schlauer" zu machen.

Bernd Heinrich

[Edith]

ok, also Tacheles.
Ich habe laut BMI (noch... knapp) Übergewicht.
Heißt also was? dass mir alles egal ist, und ich in mich reinfrese?


Ich nehme heuer massiv ab... heißt also was? dass ich sozial aufgestiegen bin?

[Uwe Schmidt]

Mach halt mal die Augen auf und ueberpruefe meine Behauptungen, ob sie nicht vielleicht doch z.T. zutreffen koennten.

Zur Überprüfung einer Behauptung reicht auf der Straße hinsehen mit den Augen halt nicht aus. Wahrnehmung ist üblicherweise subjektiv und selektiv. Im schlimmsten Falle bedient eine solche Vorgehensweise allenfalls Vorurteile.

Ich sehe bei uns im Saarland staendig solche Leute.......

siehe oben!

......und ich werde doch sozial Schwache von sozial Staerkeren unterscheiden koennen!

So! Und woran erkennst Du "sozial Schwache" ?? Sag jetzt bitte nicht, dass sie halt häufig übergewichtig seien.

Im Uebrigen finde ich, dass man dieses "Problem" Fettleibigkeit auch nicht uebertreiben sollte, das hat es schon immer gegeben......

Das ist m.E. ein/ typische/s Wortwahl/Beispiel für ein Vorurteil.

........ aber dass sozial Schwache undiszipliniert sind, weiss doch jeder........

Das ist m.E. ebenfalls ein/ typische/s Wortwahl/Beispiel für ein Vorurteil.

Erkenntnis setzt m. E. die Fähigkeit vorraus, eigene Ansichten immer wieder kritisch in Frage zu stellen. Es gibt genügend Möglichkeiten sich zu den verschiedendsten Themen "schlauer" zu machen.

Bernd Heinrich

Also saarlaendische Assis erkennt man sofort daran, dass sie Trainingsanzuege tragen, Mundart "schwaetze", Turnschuhe tragen und in die Videothek/DVD laufen. Viele von denen sind aber auch spindelduerr, das muss man zugeben.

[Andreas]

Hallo zusammen,
vielleicht liegt die steigende Neigung zum Übergewicht weniger an der sozialen Herkunft, sondern daran, daß immer weniger Kinder gemeinsame Mahlzeiten gewöhnt sind, wie ich bei Erstkommunionfreizeiten immer wieder feststellen muß. Das ist ganz unabhängig von der sozialen Herkunft. Zuhause findet leider oft die gemeinsame Mahlzeit als Familientreffen nicht mehr statt, und das ist schließlich der Ort, wo Kinder auch ihre Eßkultur lernen, und damit meine ich nicht nur Benimm und Manieren bei Tisch, sondern eben auch was und wieviel zu essen gut für einen ist. Und wenn ich das nicht lerne, dann stopfe ich eben in mich rein, was toll schmeckt (bei Kindern gerne süß und bunt und matschig-weich), und das ist nun mal vor allem kalorienreiches Zeug.

Gruß,
Andreas

[Edith]

Also saarlaendische Assis erkennt man sofort daran,.....

ähm Leute.... lassen wir uns doch bitte nicht zu solcher Wortwahl hinreißen.... ok?

[Bernd Heinrich Stein]

Also saarlaendische Assis erkennt man sofort daran,.....

ähm Leute.... lassen wir uns doch bitte nicht zu solcher Wortwahl hinreißen.... ok?

Danke! Abgesehen davon, dass die Kriterien für die Zuordnung zu der Gruppe ***** mehr als fragwürdig ist.

Bernd Heinrich

[Edith]

Danke! Abgesehen davon, dass die Kriterien für die Zuordnung zu der Gruppe ***** mehr als fragwürdig ist.

Bernd Heinrich

eben.. möge es uns nie so ergehen,...

[Petra]

Also saarlaendische Assis erkennt man sofort daran, dass sie Trainingsanzuege tragen, Mundart "schwaetze", Turnschuhe tragen und in die Videothek/DVD laufen. Viele von denen sind aber auch spindelduerr, das muss man zugeben.

Hierbei scheint es sich um ein saarländisches Spezifikum zu handeln. Hessische Hochschulassistenten tragen keine Trainingsanzüge und reden selten im Dialekt. Aber sie rennen auch oft in die Videothek, tragen Sneakers und sind eher schmal, zumindest an technischen Hochschulen.

[Edith]

Hierbei scheint es sich um ein saarländisches Spezifikum zu handeln. Hessische Hochschulassistenten tragen keine Trainingsanzüge und reden selten im Dialekt.

und... sie sind zumeist arbeitslos..... bedauerlicherweise.
Um es mal klarzustellen: mein Arbeitsalltag hat mich gelehrt,... dass auch eine excellente Ausbildung, Auslandsstipendien und fließende Sprachkenntnisse... nicht davor bewahren.....

erst heute haben wir zwei Dipl-Ings, einen Dipl-Betrw. und eine M.LL. Eur (Universitäten Genf und München) als BÜROHILFE/ bzw SACHBEARBEITER eingestellt - für 7,85 Brutto Stunde. Und die waren froh... nach 8 Monaten überhaupt was zu bekommen. Also.... halten wir uns mal zurück.

Morgen schon, kann unser Wohlstand uns genom men sein. Oder - wer hier unkündbar ist, der werfe den ersten Stein.

[Niels]

Ich poste das mal hier...

Interessante Neuerscheinung: http://www.welt.de/vermischtes/article1 ... -Elfe.html