Kurze Fragen, kurze Antworten, kurze Nachrichten [ARCHIV]

[umusungu]

Umu bezog sich bestimmt auf, um seine Formulierung aufzugreifen, die Feier von Wort-Gottes-Feiern in der außerordentlichen Form.

Kili, Du hast es glasklar erfasst!

[Fragesteller]

Im Übrigen ist es Freunden der überlieferten Liturgie bekannt, dass das Evangelium in bestimmten Klöstern von Nonnen verkündet wurde, die sogar Stolen trugen und einige Äbtissinnen sogar Beichte hören konnten.

Beichte hören kann jeder, nur die Lossprechung geben kann eben nur ein Priester.

Hätt ich auch gedacht; kannst Du das nochmal präzisieren, Cantus? (Worin genau bestand die privilegierte Stellung der Äbtissin in diesem Fall)?

[Linus]

Sie kann (und konnte) gültig und erlaubt von den Sünden lossprechen. (bei den Salzburger Benediktinen ist das mW der Fall)

[cantus planus]

Sie kann (und konnte) gültig und erlaubt von den Sünden lossprechen. (bei den Salzburger Benediktinen ist das mW der Fall)

Meines Wissens bestehen diese Indulte nicht mehr. Ich müsste mich da aber selber erstmal schlau machen.

[taddeo]

Sie kann (und konnte) gültig und erlaubt von den Sünden lossprechen. (bei den Salzburger Benediktinen ist das mW der Fall)

Meines Wissens bestehen diese Indulte nicht mehr. Ich müsste mich da aber selber erstmal schlau machen.

Das würde mich auch interessieren, ich hab nämlich noch nie gehört, daß sowas in der Westkirche möglich gewesen sei.
Es wäre aber ein Indiz dafür, daß beim Beichtsakrament die juristische Qualität sogar wichtiger wäre als die sakramentale (daß also auf das Erfordernis einer sakramentalen Vollmacht verzichtet werden könnte, nicht aber auf das einer jurisdiktionellen Vollmacht).

[Gamaliel]

Laien (und damit auch Äbtissinnen) können selbstverständlich keine sakramentale Lossprechung geben.

Gelegentlich hat es zwar derartige Anmaßungsversuche gegeben, die Übermütigen wurden jedoch in die Schranken gewiesen.
Eine kurze Zusammenstellung kann man z.B. hier lesen (etwas nach unten scrollen): Confession to the abbess

Im übrigen ist es seit Trient definiertes Dogma, daß nur die Priester Spender der Lossprechung sind (DH 1710).

[Hubertus]

Ist heute keine Marianische Schlußantiphon bei der Komplet vorgesehen?

[Juergen]

Ist heute keine Marianische Schlußantiphon bei der Komplet vorgesehen?

Im Neuen Ritus ist heute die Komplet vom Sonntag nach der 1. Vesper zu nehmen. Somit ist da nichts besonderes zu beachten.

In der alten Form…

[Gamaliel]

Ist heute keine Marianische Schlußantiphon bei der Komplet vorgesehen?

Doch, ist vorgesehen (normale Komplet vom Samstag).

Si Vesperae defunctorum concurrant cum dominica vel festo I classis, Officium Commemorationis omnium Fidelium defunctorum cessat post Nonam.

[Hubertus]

Danke!

[Athanasius0570]

Die Einordnung in die Kategorie I. soll dann nur sicherstellen, dass Allerseelen von keinem anderen Fest verdrängt werden kann?
Und es ist der einzige "unbewegliche" Tag, für den diese Stellung (Kategorie I, aber kein Hochfest) gilt?

[Maurus]

Die Einordnung in die Kategorie I. soll dann nur sicherstellen, dass Allerseelen von keinem anderen Fest verdrängt werden kann?
Und es ist der einzige "unbewegliche" Tag, für den diese Stellung (Kategorie I, aber kein Hochfest) gilt?

Ganz sicher bin ich nicht, aber die Tage ab dem 17.12. könnten einen ähnlichen Status haben. Im neuen Ritus ist es sicher so, dort werden zumindest Gedenktage nur memoriert, das Fest des Hl. Thomas hat man wegverlegt.

[Gamaliel]

Die Einordnung in die Kategorie I. soll dann nur sicherstellen, dass Allerseelen von keinem anderen Fest verdrängt werden kann?
Und es ist der einzige "unbewegliche" Tag, für den diese Stellung (Kategorie I, aber kein Hochfest) gilt?

Hier in der "Sakramentskapelle" gibt es keine "Kategorie I" und keine "Hochfeste". Damit mußt Du in "Pforte" oder "Refektorium" umsiedeln.

Grundsätzlich aber ist Deine Vermutung richtig, die Einstufung als liturgischer Tag "1. Klasse", soll den liturgischen Vorrang vor etwaigen Festen sicherstellen (wie auch beim Aschermittwoch,...).

Zwei weitere "unbewegliche" Tage von ähnlicher Art sind die Vigil von Weihnachten (24. Dez.) und der Oktavtag von Weihnachten (1. Jän.). Beide sind "1. Klasse", aber keine Feste.

[Athanasius0570]

Ups, da hab ich mich verirrt. Ich wollte ja an meine dortige Fragestellung anknüpfen. Werde es "dorthinzitieren".

[Gamaliel]

Ganz sicher bin ich nicht, aber die Tage ab dem 17.12. könnten einen ähnlichen Status haben.

Eine Ähnlichkeit gibt's schon, allerdings sind das nur liturgische Tage "2. Klasse" (und nicht 1. Klasse, wie das bei Allerseelen der Fall ist.)

[Maurus]

Ganz sicher bin ich nicht, aber die Tage ab dem 17.12. könnten einen ähnlichen Status haben.

Eine Ähnlichkeit gibt's schon, allerdings sind das nur liturgische Tage "2. Klasse" (und nicht 1. Klasse, wie das bei Allerseelen der Fall ist.)

Ach ja, da klingelt was. Danke .

[PaceVeritas]

Eine Frage zu den Bischofsweihen im alten Ritus:
Es geht um die weißen, um den Kopf gebundenen Stoffstreifen in diesem Video http://de.gloria.tv/?media=42859 von 1:13 bis 1:33 Min.
Weiß jemand, welche Funktion und Bedeutung diese haben?

Danke im Voraus für jede Antwort!
PV

[Hubertus]

Ich denke, die sollen das hl. Öl, mit dem die Bischöfe gesalbt werden, auffangen.
Bei der Priesterweihe wird das ja mit den Händen auch gemacht.

[Juergen]

Eine Fragen zu den Bischofsweihen im alten Ritus:
Es geht um die weißen, um den Kopf gebundenen Stoffstreifen in diesem Video http://de.gloria.tv/?media=42859 von 1:13 bis 1:33 Min.
Weiß jemand, welche Funktion und Bedeutung diese haben?

Damit das Öl nicht in die Augen läuft…

Aber vermutlich gibt es auch noch irgendeine theologische oder zumindest allegorische Deutung, die dem ganzen was heiliges verleiht.

[PaceVeritas]

Das ist doch mal eine praktische Erklärung - vielen Dank!

(Ist ja wirklich sinnvoll, die Gewänder zu schützen,
sieht aber nicht ganz unkomisch aus.)

[Juergen]

…sieht aber nicht ganz unkomisch aus.

Hier noch eine Erklärung für den nächsten Firmunterricht:

Das ist ein Zeichen dafür, daß der Bischof der Ninjakämpfer Gottes ist.

[Florianklaus]

Schott 1962 jetzt von Abtei Mariawald ins Netz gestellt: http://www.volksmessbuch.com/index.php/ ... de-tempore

[HeGe]

Schott 1962 jetzt von Abtei Mariawald ins Netz gestellt: http://www.volksmessbuch.com/index.php/ ... de-tempore

Darauf hatte ich hier auch schon hingewiesen: viewtopic.php?p=663519#p663519

Ist aber vielleicht nicht schlecht, noch einmal darauf aufmerksam zu machen, nachdem die Digitalisierung mittlerweile weiter fortgeschritten sein dürfte.

[Florianklaus]

Schott 1962 jetzt von Abtei Mariawald ins Netz gestellt: http://www.volksmessbuch.com/index.php/ ... de-tempore

Darauf hatte ich hier auch schon hingewiesen: viewtopic.php?p=663519#p663519

Ist aber vielleicht nicht schlecht, noch einmal darauf aufmerksam zu machen, nachdem die Digitalisierung mittlerweile weiter fortgeschritten sein dürfte.

Oops, das hatte ich leider übersehen. Inwischen ist die Seite aber wohl vollständig.

[Hubertus]

Gibt es Vorschriften, wie ein Priester zu verfahren hat, wenn ihm während des Meßkanons z.B. der Name des Bischofs entfallen ist oder ihm (z.B. bei Zelebration in einer fremden Diözese) erst zu diesem Zeitpunkt auffällt, daß er ihn gar nicht weiß?
(Ich weiß, daß in den Sakristeien Täfelchen mit dem Namen des Ortsbischofs hängen. Aber den Namen kann man ja auch mal vergessen.)
Läßt er den Namen dann einfach weg?

[Protasius]

Gibt es Vorschriften, wie ein Priester zu verfahren hat, wenn ihm während des Meßkanons z.B. der Name des Bischofs entfallen ist oder ihm (z.B. bei Zelebration in einer fremden Diözese) erst zu diesem Zeitpunkt auffällt, daß er ihn gar nicht weiß?
(Ich weiß, daß in den Sakristeien Täfelchen mit dem Namen des Ortsbischofs hängen. Aber den Namen kann man ja auch mal vergessen.)
Läßt er den Namen dann einfach weg?

§ 158. Kanon bis zu Wandlung
1. [...]
c) [...] Weiß man den Namen des Bischofs nicht, so spricht man bloß et Antistite nostro und macht die Meinung, für ihn zu beten. Zur Vorsorge mag für Auswärtige in der Sakristei der Name des Bischofes und des Kirchenpatrones auf einer Tafel verzeichnet sein.

[Hubertus]

Danke!

[Clemens]

Weiß jemand zufällig (oder auch absichtlich):

Bei einer Bischofsweihe im alten Ritus legten ja immer schon die assistierenden Bischöfe die Hände mit auf und sprachen "Accipe spiritum sanctum!".
Was aber, wenn (mit päpstlicher Dispens) die assistierenden Bischöfe durch sonstige Prälaten ersetzt wurden?
Legten die dann auch die Hände auf und sprachen das Accipe?

In diesem Bändchen (Raffler: Die heilige Bischofsweihe..., Augsburg 1858 - http://books.google.de/books?id=mzxFAAA ... en&f=false) finde ich zu diesem im 19.Jhdt. so häufigen Sonderfall gar nichts.

[Gamaliel]

Legten die dann auch die Hände auf und sprachen das Accipe?

Ja.

Siehe dazu auch die Antwort der S.R.C., Nr. 3014 (ad 3), vom 9. Juni 1853:

3. Quando pro Consecratione Episcopi facta fuit facultas ut assistant duo Presbyteri loco duorum Episcoporum; quaeritur: Utrum hi Presbyteri assistentes debeant ambabus manibus caput consecrandi, post Episcopum consecrantem, tangere, et recipere Consecratum ad osculum pacis?
[...]
Ad 3. «Servetur eodem modo Rubrica Pontificalis Romani.»

[Clemens]

Dankeschön!

[Lando II]

Priester werden ja normalerweise vom zuständigen Ortsbischof geweiht (macht ja auch Sinn, sie schwören ihm und seinen Nachfolgern ja auch Gehorsam).

Wenn jetzt ein Bischofsstuhl eine längere Zeit nicht besetzt ist, wer macht es dann?
(Gerade in kleinen Bistümern, in denen es keinen Weihbischof gibt, dürfte das doch eine interessante Frage sein, wenn der vorige Bischof wirklich nicht mehr zur Verfügung steht, Tod, Krankheit, was auch immer).

Kann mir das jemand erklären?

[Protasius]

Priester werden ja normalerweise vom zuständigen Ortsbischof geweiht (macht ja auch Sinn, sie schwören ihm und seinen Nachfolgern ja auch Gehorsam).

Wenn jetzt ein Bischofsstuhl eine längere Zeit nicht besetzt ist, wer macht es dann?
(Gerade in kleinen Bistümern, in denen es keinen Weihbischof gibt, dürfte das doch eine interessante Frage sein, wenn der vorige Bischof wirklich nicht mehr zur Verfügung steht, Tod, Krankheit, was auch immer).

Kann mir das jemand erklären?

Der Kapitularvikar kann einen fremden Bischof einladen die Firmung zu spenden und Kleriker zu weihen, wenn der Stuhl vakant ist.

Die Gehorsamsfrage steht im alten Pontificale in drei Varianten:

Wenn es der eigene Bischof ist:

Promíttis mihi, et Successóribus meis reveréntiam, et obediéntiam?

Wenn es ein fremder Bischof ist:

Promíttis Pontífici Ordinário tuo pro témpore exístenti, reveréntiam, et obediéntiam?

Wenn der Neupriester Klostergeistlicher ist und keinem Bischof untersteht:

Promíttis Præláto Ordinário tuo pro témpore exístenti, reveréntiam, et obediéntiam?