Erneute Bischofsweihen bei FSSPX

[Peduli]

ich sprach von allgemeinem Humor

Wer lesen kann ist, klar im Vorteil:
Es wurde nirgends gesagt, daß die beiden Herren komplett humorbefreit waren!

dummerl

[ottaviani]

ich sagte ich habe allgemeinen Humor gemeint nicht dass das jemand in Frage gestellt hat und ich habe auch nirgends behauptet, dass die Bischöfe das Thema Homosexualität humorvoll sagen
deine letzten Bemerkungen haben als Grundlage nur deine arrogante dumme Selbstüberschätzung

[Peduli]

................ deine arrogante dumme Selbstüberschätzung

Spieglein, Spieglein an der Wand, wer hat die dümmste Selbstüberschätzung im ganzen Land?

[nomads]

................ deine arrogante dumme Selbstüberschätzung

Spieglein, Spieglein an der Wand, wer hat die dümmste Selbstüberschätzung im ganzen Land?

Peduli, Du musst aufpassen was Du schreibst und wie Du es schreibst. Zwar wirst Du beleidigt und beschimpft, aber am Ende wird der Administrator Dir schreiben, dass Du gehen darfst, wenn es Dir hier nicht gefällt.

[Peduli]

................ deine arrogante dumme Selbstüberschätzung

Spieglein, Spieglein an der Wand, wer hat die dümmste Selbstüberschätzung im ganzen Land?

Peduli, Du musst aufpassen was Du schreibst und wie Du es schreibst. Zwar wirst Du beleidigt und beschimpft, aber am Ende wird der Administrator Dir schreiben, dass Du gehen darfst, wenn es Dir hier nicht gefällt.

Das wäre die übliche Variante!

Bringt den Boten um, denn dadurch wird die Nachricht falsch!

[nomads]

Papst an Erzbischöfin von Canterbury: „Dialog fortsetzen“
Anlässlich ihrer Amtseinführung als Erzbischöfin von Canterbury hat Papst Leo der ersten Frau in diesem Amt herzliche Grüße ausgerichtet und Gottes Segen für ihre „hohen Aufgaben“ erbeten. Sarah Mullally ist seit Mittwoch 106. Primas der anglikanischen Staatskirche von England. (Quelle)

wird unser Papst auch den zukünftigen Bischöfen der FSSPX herzliche Grüße ausrichten lassen?
Vermutlich nicht.
Es ist leichter die eigenen Leute zu bestrafen, als den Anderen klarzumachen, dass sie mit ihren schwulen Bischöfen und lesbischen Bischöfinnen auf dem falschen Dampfer sitzen.

ich will bei dieser Gelegenheit weder über die Anglikaner noch über die Ökumene diskutieren - beides ist für mich Zeitverschwendung... Hätte unser Papst wenigstens geschwiegen und nichts gesagt…

[Peduli]

Papst an Erzbischöfin von Canterbury: „Dialog fortsetzen“
Anlässlich ihrer Amtseinführung als Erzbischöfin von Canterbury hat Papst Leo der ersten Frau in diesem Amt herzliche Grüße ausgerichtet und Gottes Segen für ihre „hohen Aufgaben“ erbeten. Sarah Mullally ist seit Mittwoch 106. Primas der anglikanischen Staatskirche von England. (Quelle)

wird unser Papst auch den zukünftigen Bischöfen der FSSPX herzliche Grüße ausrichten lassen?
Vermutlich nicht.
Es ist leichter die eigenen Leute zu bestrafen, als den Anderen klarzumachen, dass sie mit ihren schwulen Bischöfen und lesbischen Bischöfinnen auf dem falschen Dampfer sitzen.

ich will bei dieser Gelegenheit weder über die Anglikaner noch über die Ökumene diskutieren - beides ist für mich Zeitverschwendung... Hätte unser Papst wenigstens geschwiegen und nichts gesagt…

Er sollte eher mal überlegen, ob er denn mit einem König Charles III. noch gemeinsam beten kann, wie es hier berichtet worden ist!

[Waterplanet]

Also ich weiß ja nicht... aber Frau Mullally in pontificalibus sieht für mich eher nach schlechtem Karneval aus.

Was aber interessanter wäre, als meine bescheidene Privatmeinung:

1. Hat Papst Leo mit seinem Grußwort die Gültigkeit der anglikanischen Weihen indirekt bestätigt?

2. Der Papst gratuliert, Kardinäle sind bei der Einführung dabei. Könnte man als Zeichen verstehen für 'Frauenordination geht also doch'...

Oder?

[nomads]

Also ich weiß ja nicht... aber Frau Mullally in pontificalibus sieht für mich eher nach schlechtem Karneval aus.

Was aber interessanter wäre, als meine bescheidene Privatmeinung:

1. Hat Papst Leo mit seinem Grußwort die Gültigkeit der anglikanischen Weihen indirekt bestätigt?

also... dämlicher gehts nicht, wenn es denn wahr wäre!

2. Der Papst gratuliert, Kardinäle sind bei der Einführung dabei. Könnte man als Zeichen verstehen für 'Frauenordination geht also doch'...

Oder?

Frauenordination in der RK-Kirche zu rechtfertigen, mit Frauenordination in einer Kirche, die keine ist - das wäre nicht nur krank, das wäre pervers und krank.
Also bitte!

[Sascha B.]

Man sollte in das Grußwort und anwesende Kardinäle jetzt auch nicht zu viel hineininterpretieren. Das ganze ist doch die übliche Diplomatie zwischen den Religionen und teilweise auch reine Routine. Die EKD z.B. gratulierte zur Wahl von Leo XIV, ohne damit Weihen, Papsttum oder irgendwas anderes anzuerkennen.

Auch orthodoxe Patriarchen gratulierten Leo und umgekehrt gratulieren die Päpste auch den Orthodoxen, Protestanten und keine Ahnung wem noch alles, ohne dadurch die anderen als Kirche oder Gleichwertig anzuerkennen.

Ich kann auch einem neuen Kaplan zum Amt gratulieren, ohne dadurch seine vermeintliche Weihe anzuerkennen. Oder im Familienkreis zur Erstkommunion ohne gleich das Vorhandensein einer gültigen Eucharistie außerhalb der Kirche zu behaupten.

[nomads]

Das ganze ist doch die übliche Diplomatie zwischen den Religionen und teilweise auch reine Routine.

ja, das stimmt irgendwie und ich frage mich, ob die Glaubensgemeinschaften außer der Diplomatie und Routine noch etwas anderes beabsichtigen?

Auch orthodoxe Patriarchen gratulierten Leo …

wirklich? Alle?

Ich kann auch einem neuen Kaplan zum Amt gratulieren, ohne dadurch seine vermeintliche Weihe anzuerkennen. Oder im Familienkreis zur Erstkommunion ohne gleich das Vorhandensein einer gültigen Eucharistie außerhalb der Kirche zu behaupten.

klar kannst Du. Tust Du es?

[Waterplanet]

Auch orthodoxe Patriarchen gratulierten Leo

Zur Wahl als Bischof von Rom (und ggf. Patriarch des Westens) oder zur Wahl als Papst incl. Jurisdiktionsprimat etc. pp.?

und umgekehrt gratulieren die Päpste auch den Orthodoxen,

Deren gültige Bischofsweihe ja unzweifelhaft ist... im Gegensatz zu Anglikanern und anderen Protestanten.

[Sascha B.]

Das ganze ist doch die übliche Diplomatie zwischen den Religionen und teilweise auch reine Routine.

ja, das stimmt irgendwie und ich frage mich, ob die Glaubensgemeinschaften außer der Diplomatie und Routine noch etwas anderes beabsichtigen?

Auch orthodoxe Patriarchen gratulierten Leo …

wirklich? Alle?

Ich kann auch einem neuen Kaplan zum Amt gratulieren, ohne dadurch seine vermeintliche Weihe anzuerkennen. Oder im Familienkreis zur Erstkommunion ohne gleich das Vorhandensein einer gültigen Eucharistie außerhalb der Kirche zu behaupten.

klar kannst Du. Tust Du es?

Zumindest Bartholomäus und Kyrill gratulierten. Beim Rest müsste ich nachschauen.
Mangels Weihen und Angehörigen mit Erstkommunion musste ich schon ewig nicht mehr gratulieren

[Sascha B.]

Auch orthodoxe Patriarchen gratulierten Leo

Zur Wahl als Bischof von Rom (und ggf. Patriarch des Westens) oder zur Wahl als Papst incl. Jurisdiktionsprimat etc. pp.?

und umgekehrt gratulieren die Päpste auch den Orthodoxen,

Deren gültige Bischofsweihe ja unzweifelhaft ist... im Gegensatz zu Anglikanern und anderen Protestanten.

Zumindest zur Wahl zum Chef seiner Glaubensgemeinschaft. In der Regel gratulieren die alles und jedem der ein hohes Amt erhält.

[Lycobates]

Papst an Erzbischöfin von Canterbury: „Dialog fortsetzen“
Anlässlich ihrer Amtseinführung als Erzbischöfin von Canterbury hat Papst Leo der ersten Frau in diesem Amt herzliche Grüße ausgerichtet und Gottes Segen für ihre „hohen Aufgaben“ erbeten. Sarah Mullally ist seit Mittwoch 106. Primas der anglikanischen Staatskirche von England. (Quelle)

Primas oder Primatin?

Hat sie sich den Thronnamen Lucy The Second zugelegt?

[Lycobates]

Auch orthodoxe Patriarchen gratulierten Leo

Zur Wahl als Bischof von Rom (und ggf. Patriarch des Westens) oder zur Wahl als Papst incl. Jurisdiktionsprimat etc. pp.?

und umgekehrt gratulieren die Päpste auch den Orthodoxen,

Deren gültige Bischofsweihe ja unzweifelhaft ist... im Gegensatz zu Anglikanern und anderen Protestanten.

Zumindest zur Wahl zum Chef seiner Glaubensgemeinschaft. In der Regel gratulieren die alles und jedem der ein hohes Amt erhält.

Es wäre interessant, zu eruieren, ob die photianischen Hierarchen der Dame auch gratuliert haben, wie sie es wohl in der Regel mit deren Vorgängern taten.
Daß Frater Prevost es tat, kann nicht wundernehmen, bei seiner theologischen Ausrichtung.

[Sascha B.]

Hab jetzt bisschen gesucht und scheinbar gab es von orthodoxer Seite keine Reaktion.

[Waterplanet]

Primas oder Primatin?

Ich hab mir auch schon überlegt, wie man die wohl anspricht... My Lady Bishopess?

[Peduli]

Primas oder Primatin?

Ich hab mir auch schon überlegt, wie man die wohl anspricht... My Lady Bishopess?

Solltest Du nicht erst einmal die entsprechenden Urkunden überprüfen, in denen ggf. die Gültigkeit ihrer Taufe niedergelegt ist?

[Lycobates]

Primas oder Primatin?

Ich hab mir auch schon überlegt, wie man die wohl anspricht... My Lady Bishopess?

Herr Prevost gibt für seine Obödienz das Beispiel:

The Most Reverend and Right Honourable
Dame Sarah Mullally
Archbishop of Canterbury

https://www.vatican.va/content/leo-xiv/ ... rbury.html

[Peduli]

Primas oder Primatin?

Ich hab mir auch schon überlegt, wie man die wohl anspricht... My Lady Bishopess?

Herr Prevost ...........

DAS wird Papst Leo XIV. aber ganz fürchterlich ärgern, daß Du ihn mit dieser Anrede so herabsetzend behandelst!

[Sascha B.]

Ich hab mir auch schon überlegt, wie man die wohl anspricht... My Lady Bishopess?

Herr Prevost ...........

DAS wird Papst Leo XIV. aber ganz fürchterlich ärgern, daß Du ihn mit dieser Anrede so herabsetzend behandelst!

Die Anrede Herr ist herabsetzend?

[Peduli]

Herr Prevost ...........

DAS wird Papst Leo XIV. aber ganz fürchterlich ärgern, daß Du ihn mit dieser Anrede so herabsetzend behandelst!

Die Anrede Herr ist herabsetzend?

Das hängt erstens davon ab, wer anredet, und zweitens, wer mit dieser Anrede gemeint werden soll!

[nomads]

Das hängt erstens davon ab, wer anredet, und zweitens, wer mit dieser Anrede gemeint werden soll!

Vor ca.17 Jahren war ich in BW in einer Firma beschäftigt, die in ihrem Handbuch das Siezen vorgeschrieben hat (ist kein Witz!) und der junge Personalleiter hat jeden neuen Mitarbeiter dazu angehalten, sich nicht duzen zu lassen – das hat ab dem ersten Arbeitstag für viel Ärger und gegenseitiges Misstrauen gesorgt. Warum? - wer sich nicht duzen lassen hat, war sofort ein Buhmann und weil 80% der Mitarbeiter entweder aus Osteuropa oder den arabischen Ländern stammte und nicht kapiert haben, worum es eigentlich geht, wie auch der junge Personalleiter nicht kapieren wollte/konnte, dass er nicht die neuen Mitarbeiter auffordern sollte, sich nicht duzen zu lassen, sondern den bereits beschäftigten klar machen sollte, dass sie den neuen Mitarbeiter nicht duzen sollen.
Vor 5 Jahren war ich in Stuttgart in einer Firma beschäftigt, in der das Duzen vorgeschrieben war (auch kein Witz!), weil man das Amerikanische nachahmen wollte und somit eine vertraute Atmosphäre erzeugen wollte – das war noch schlimmer, weil, als ältere Mitarbeiter, aus irgendeinem Grund miteinander gestritten haben (Corona Zeit – Masken Pflicht), haben automatisch angefangen sich zu Siezen. Das hat mächtig für Unmut und Irritationen gesorgt und keine wusste so richtig warum.

ich fnad beides dämlich aber lustig!

ich glaube ich schreibe ein Buch mit dem Titel: "Erinnerungen aus dämlicher Vergangenheit" - das wird ein Bestseller sein!

[Lycobates]

Das hängt erstens davon ab, wer anredet, und zweitens, wer mit dieser Anrede gemeint werden soll!

Vor ca.17 Jahren war ich in BW in einer Firma beschäftigt, die in ihrem Handbuch das Siezen vorgeschrieben hat (ist kein Witz!) und der junge Personalleiter hat jeden neuen Mitarbeiter dazu angehalten, sich nicht duzen zu lassen – das hat ab dem ersten Arbeitstag für viel Ärger und gegenseitiges Misstrauen gesorgt. Warum? Weil 80% der Mitarbeiter entweder aus Osteuropa oder den arabischen Ländern stammte und nicht kapiert haben, worum es eigentlich geht, wie auch der junge Personalleiter nicht kapieren wollte/konnte, dass er nicht die neuen Mitarbeiter auffordern sollte, sich nicht duzen zu lassen, sondern den bereits beschäftigten klar machen sollte, dass sie den neuen Mitarbeiter nicht duzen sollen.
Vor 5 Jahren war ich in Stuttgart in einer Firma beschäftigt, in der das Duzen vorgeschrieben war (auch kein Witz!), weil man das Amerikanische nachahmen wollte und somit eine vertraute Atmosphäre erzeugen wollte – das war noch schlimmer, weil, als ältere Mitarbeiter, aus irgendeinem Grund miteinander gestritten haben (Corona Zeit – Masken Pflicht), haben automatisch angefangen sich zu Siezen. Das hat mächtig für Unmut und Irritationen gesorgt und keine wusste so richtig warum.

ich fnad beides dämlich aber lustig!

ich glaube ich schreibe ein Buch mit dem Titel: "Erinnerungen aus dämlicher Vergangenheit" - das wird ein Bestseller sein!

Im Arabischen gibt es, ebensowenig wie im Englischen, eine Höflichkeitsform, aber sehr wohl bedeutende Registerunterschiede, die eine feine Abstufung der gegenseitigen Anrede ermöglichen.
Ich erinnere mich, daß mich ein irakischer Student während meiner Orientbeschäftigung vor über dreißig Jahren zwar duzte, aber mit „Hazreti“ (ḥaḍrati), „Eure Hoheit“, ansprach – weit über das hinaus, was mir nach unseren europäischen Gepflogenheiten zustand.
Ich begnügte mich gern mit der „Eccelenza“, die mir der Besitzer (leider verstorben während der Corona-Krise) eines meiner italienischen Lieblingsrestaurants entgegenbrachte.



Aber wir kommen vom Thema ab!

[nomads]

...

Aber wir kommen vom Thema ab!

ein kleiner "Seitensprung" lockert die Gemüter.

[Peduli]

..............
Ich begnügte mich gern mit der „Eccelenza“, die mir der Besitzer (leider verstorben während der Corona-Krise) eines meiner italienischen Lieblingsrestaurants entgegenbrachte.



Aber wir kommen vom Thema ab!

Nunja, nicht so ganz:
Immerhin wissen wir jetzt, daß Du es bis zum Kardinal gebracht hast!

[Lycobates]

..............
Ich begnügte mich gern mit der „Eccellenza“, die mir der Besitzer (leider verstorben während der Corona-Krise) eines meiner italienischen Lieblingsrestaurants entgegenbrachte.



Aber wir kommen vom Thema ab!

Nunja, nicht so ganz:
Immerhin wissen wir jetzt, daß Du es bis zum Kardinal gebracht hast!

???

https://it.wikipedia.org/wiki/Eccellenza_(trattamento)

[Peduli]

..............
Ich begnügte mich gern mit der „Eccellenza“, die mir der Besitzer (leider verstorben während der Corona-Krise) eines meiner italienischen Lieblingsrestaurants entgegenbrachte.



Aber wir kommen vom Thema ab!

Nunja, nicht so ganz:
Immerhin wissen wir jetzt, daß Du es bis zum Kardinal gebracht hast!

???

https://it.wikipedia.org/wiki/Eccellenza_(trattamento)

Da hat die Historie offenbar für etwas Verwirrung gesorgt!

Das hier war gemeint:
https://de.wikipedia.org/wiki/Eminenz

Besser paßt zugegebenermaßen allerdings das hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Exzellenz_(Titel)

Aber um es in subjektivistischer Manier auf die Spitze zu treiben:
Genauso wie Du dem Papst absprechen kannst, Papst zu sein, kann ich Dir zusprechen, Bischof resp. Kardinal zu sein!

[Zeno Kortin]

Oder wie es die ARD formulieren würde TTT

[nomads]

Oder wie es die ARD formulieren würde TTT

was ist TTT ?
vor ca. 60 Jahren hatte ich eine TT Modelleisenbahn, aber das ist es nicht, oder?